Окончательно закрывая тему футбола и "псевдо патриотизма".:)

[HorrOwl]

1) Футбол - вершина . Точно так же, как запуск ракеты - вершина аэрокосмической промышленности. Это отрасль, реально дающая рабочие места и зарплату сотням тысяч человек и в своих основах служащую укреплению здоровья людей - через сеть спортсекций и кружков. Полноценная отрась хозяйства. Нужная. Важная. Задирать ее значение чрезмерно - не стоит. Но ударяться в мизантропию по поводу "они там выигрывают а тут дети некормленые" - еще менее продуктивно.

2) Также как и ракета, завод, открытие, шедевр искусства, военная победа, эта вершина усилий огромного количества людей, которые этих 11 (а на самом деле 23 - с запасными) вырастили, выучили, НАШЛИ в огромной массе детишек, увлекли спортом (а не пивом в подворотнях и не интернет-трепом), сделали из них мастеров. А стать мастером в любом виде спорта - это адский, изматывающий многолетний труд.

И эти 23 отобраны из сотен футболистов премьер-лиги, которые представляют собой вершину нашего фтбольного айсберга, одного из многих спортивных айсбергов. Это итог очень долгого и незаметного труда, не меньшего, чем требуется на создание шедевра искусства или научное открытие. И итог этого труда - промежуточный - попадание в число восьми лучших команд Европы - вызывает уважение.
И прежде чем поливать грязью этих людей, и тех, кому не наплевать на них - попробуйте сделать что-нибуть сами.
Хотя бы малюсенькое чо-нить такое.

Хотя конечно, истекать желчью по типу "быдло радуется, а я интеллектуал, быдло презираю" или "опять всё купили :bored: " всяко легче.
и индивидуальность на пустом месте проявил и сразу видно что "не такой как все"

@темы: плу-у-у-у-у-у-у-у-у-у-у-ушыть

Comments

[Commander Ivanova]

HorrOwl в 1990 году мне было пять. Дедушку Фрейда я уважаю, про "всё из детства напоминать не буду", да и переход был не то чтобы резкий

Ну мои родители оба были совершеннолетними в СССР))) И Хирург был и много ещё кто)))

БДСМ в советах был, раз его пытались лечить, просто об этом не принято было говорить. Я в общем согласна с мнением, что это психическое отклонение, и куда бы оно делось????? Или ты скажешь что шизофреников тоже "воспитали бы по другому"?

[HorrOwl]

Commander Ivanova
//1990 году мне было пять. Дедушку Фрейда я уважаю, про "всё из детства напоминать не буду", да и переход был не то чтобы резкий //
С 80х до 90х - не очень резкий?
Кроме того, начиная с 85го СССР был уже в агонии фактически и катился в пропасть.

//Ну мои родители оба были совершеннолетними в СССР))) И Хирург был и много ещё кто)))//

Вот они и могут делать выводы. Ты - нет. Ты устриц не пробовала.

//БДСМ в советах был, раз его пытались лечить, просто об этом не принято было говорить. Я в общем согласна с мнением, что это психическое отклонение, и куда бы оно делось????? Или ты скажешь что шизофреников тоже "воспитали бы по другому"?//

Да с чего ты взяла, что твоя та, "альтернативная" личность вообще много общих черт c тобой бы имела?
Ты воспитана на "вольнице" 90х.
потому мечтания о СССР смотрятся минимум странно.

[Commander Ivanova]

HorrOwl устриц пробовала

Это не мечтания, а понимание дефектности текущего строя. Коммунизм мне нравится, монархия, например, нет. Каждый имеет право на художественный вкус. Сейчас мы недоамерика и все

Черт общих было бы до хуя просто потому, что можно изменить условия, но не натуру. Поговори с людьми, у которых дети взрослые, они тебе про это много расскажут. Я просто была бы лицемернее, вот и всё.

Переход нерезкий не по отношению к истории страны, а по отношению к моим прожитым 23 годам. Переход в пять лет достаточно весомый.

[HorrOwl]

//Это не мечтания, а понимание дефектности текущего строя. Коммунизм мне нравится, монархия, например, нет. Каждый имеет право на художественный вкус. Сейчас мы недоамерика и все //
Коммунизма в СССР не было, это раз.
Уже после этого дискуссию об общественных строях и предпочтениях можно завершать.
При монархии, уточню сразу, ты тем более не жила.
Я могу конечно развить тему... сравнить СССР с маккартистской системой и т.д. но смысл?
Ты же "пропаганду" не читаешь, ты и так всё знаешь.


//Черт общих было бы до хуя просто потому, что можно изменить условия, но не натуру. Поговори с людьми, у которых дети взрослые, они тебе про это много расскажут. Я просто была бы лицемернее, вот и всё.//
Если бы у бабушки... и т.д.
Личность формируется воспитанием в том числе, а не тока генетикой, натурой и т.д.






//Переход нерезкий не по отношению к истории страны, а по отношению к моим прожитым 23 годам. Переход в пять лет достаточно весомый...
Личность формируется уже после 5ти лет. Мировоззрение тоже.
Ты при СССР не жила. Кстати, твоё мировоззрение - как раз пропаганда середины 90х.

[Commander Ivanova]

HorrOwl зачем? Ты пропустил мимо глаз фразу "художественный вкус"

Коммунизм в СССР строили, дальше что? Может, великий гуру новостей, ты мне ещё расскажешь что сам жил при монархическом строе?

Личность воспитанием не формируется. Воспитанием можно сформироватьряд рефлексов, которые помогут этой личности выживать, но не более. Меня воспитывали совершенно другим человеком, так же как и Лену, но она выросла такой как ожидали, я - нет. И таких примеров миллионы, даже близнецы, которых воспитывают одинаково вырастают разными людьми.
Личность не формируется, она есть изначально.

Мммм... пропаганда БДСМ и бисексуальности появилась когда мне было 15 в более менее заметном варианте. К тому времени я уже отлично знала и про тои про другое, рада была только появлению толерантности и возможности не врать.

[HorrOwl]

//Коммунизм в СССР строили, дальше что? Может, великий гуру новостей, ты мне ещё расскажешь что сам жил при монархическом строе?//
В СССР был социализм.
Коммунизмом там даже не пахло.


Я при монархии, конечно же не жил, но я же не уверждаю, что мне при монархии/социализме/чем угодно было бы лучше чем сейчас.

//Личность воспитанием не формируется. Воспитанием можно сформироватьряд рефлексов, которые помогут этой личности выживать, но не более. Меня воспитывали совершенно другим человеком, так же как и Лену, но она выросла такой как ожидали, я - нет. И таких примеров миллионы, даже близнецы, которых воспитывают одинаково вырастают разными людьми.
Личность не формируется, она есть изначально.//

Да-да, конечно. И в обществе каннибалов может вырасти личность вегетарианца.

//Мммм... пропаганда БДСМ и бисексуальности появилась когда мне было 15 в более менее заметном варианте. К тому времени я уже отлично знала и про тои про другое, рада была только появлению толерантности и возможности не врать.//
Плотину прорвало в начале 90х. Тебе было значительно меньше 15ти.

[Commander Ivanova]

но строили-то коммунизм!

вегетарианец это не личностное, это убеждения. Хотя в принципе есть люди, которым физически плохеет от мяса, но они не вегетарианцы, у них просто желудок больной. Так же как есть гомосексуалисты у которых бардак с гормонами, у них просто не встанет на женщину независимо от воспитания и.т.п. Но это физиология.

плотину прорвало после группы "тату", до этого момента вся свобода была из серии "смотри, но не трогай"

[HorrOwl]

//но строили-то коммунизм!//
Ты можешь внятно объяснить, в чём это строительство выражалось?
В 70е и 80 е?
Гм... вообще я удивлён подобное слышать от человека, который заявляет, что на него, дескать пропанагда не действут, дескать, фильтруется всё.

//плотину прорвало после группы "тату", до этого момента вся свобода была из серии "смотри, но не трогай"//
Да когда те татушки появились - та мутная волна уже на спад давно пошла.

[Commander Ivanova]

HorrOwl блин, не говорю что не действует, говорю что меньше чем на серого обывателя, у меня иммунитет к дешёвому оболваниваю т.к. знаю как это делается. Конечно более грамотные пиарщики и меня в дураках оставят, только им до меньшинства обычно дела нет, они на масы давят, как и я впрочем. (ну и как тут перейти на тему пива?)

Ты был лесбиянкой до группы тату? А я была, поэтому очень хорошо почувствовала момент когда появилась реальная раскрепощенность. Противопоставь что-нибудь из реальной жизни, а не только свои догадки.

Усё, если тебе важно сказать последним (а я поняла что дело именно в этом), то говори и с концами. Никчёмный спор, не могу всё разжёвывать, я привыкла, что меня по дефолту понимают или делают вид, что понимают, утомляет всё разьяснять.

"Коммуняки, коммуняки", оставь опускание советов Новодворской)))

[HorrOwl]

//Усё, если тебе важно сказать последним (а я поняла что дело именно в этом), то говори и с концами. Никчёмный спор, не могу всё разжёвывать, я привыкла, что меня по дефолту понимают или делают вид, что понимают, утомляет всё разьяснять.//

Да-да, конечно.
Схватила тему за уши, утащила в оффтоп, перевела(уж вторую) - на свою персону, а потом пфе и надоело.
Ты не то, чтобы "всё"... ты даже базовую мысль свою(вокруг которой можно построить обсуждение) внятно сформулировать не можешь/хочешь. Вот и скачет тема то вверх ото вниз. От футбола к лесбиянкам. Пиар, связи с общественностью, оболванивание.

//Коммуняки, коммуняки", оставь опускание советов Новодворской)))//
Советы тут никто не опускает.
Просто твой уровень знаний о СССР, как выясняется, недалеко ушёл от Vodka-Glasnost-Balalaika.
Оно , собстнно, ничего удивительного, кстати. Щас мода на ностальгию по СССР. Особенно среди тех, кто там не жил.

//блин, не говорю что не действует, говорю что меньше чем на серого обывателя, у меня иммунитет к дешёвому оболваниваю т.к. знаю как это делается.//
Твои ссылки на простого серого обывателя выглядят как ссылки на "обычный стиральный порошок" в телерекламе.
То есть что-то оно наверное есть - но вот конкретно что - непонятно и никто эту химеру в глаза не видел.