Чо-то,как-то...

[HorrOwl]

Жёстко нас с Ледом плющило...

Итак.

о эволюции и вообще. Внимание,многа букф!

- HorrOwl: Привет. Тебе нигде не попадались материалы по опытам Адриана Томпсона?

А то я обнаружил краткое описание, но деталей хочется.. весьма забавная хрень



LeD: А что за опыты?



HorrOwl: Он - инженер-электронщик, делал "эволюционирующие схемы



HorrOwl: Довольно забавный результат получился...



LeD: А. Читал когда-то. Он/не он - хз



LeD: да, результаты там были забавные



HorrOwl: Через несколько тысячспоколений появилась схема , но на вопрос "а как она, всё-таки, работает", было отвечено что-то вроде "в душе не ебу"



LeD: это там тактовый генератор выводили?



LeD: ну дык



HorrOwl: что-то вроде преобразователя сигналов



HorrOwl: На 100 логических элементах



LeD: один из вариантов был крайне забавен - эта хня в принципе внутри генератора сигналов не имела



HorrOwl: угу



HorrOwl: но если её убрать - всё накрывалось



HorrOwl: А.. не.. там был замкнутый круг из 5тии элементов



HorrOwl: ни к чему не подсоединённый...



LeD: зато "отрастила" шо-то типа антенны и пару фильтров - и ловила наводку откуда-то снаружи - выдавая ее затем в качестве сигнала



HorrOwl: ДЛя чего он - никто сказать не мог.но если его убрать - схема переставала работать вазе



LeD: ну дык, как и нейронные сети



HorrOwl: Я в нейронных сетях нихрена не понимаю.. мне circuits ближе



LeD: Ж)



LeD: неа, не в курсе где найти



HorrOwl: Нада будет поискать



HorrOwl: Хм... пратчетт окончательно разложил мне моск.



HorrOwl: Там был ещё забавный опыт по эволюции глаза.



HorrOwl: Но он мне менее понятен.



HorrOwl: А вообще - забавно было бы провернуть подлобную хрень на чом нить вроде самолётов.



LeD: все упирается в то, что не умеют пока испытывать виртуально



LeD: полноценно т.е.



HorrOwl: Ну и в сложности конструкции..

Хотя... если задать, скажем, обводы или чо-нить вроде того



LeD: нет, тут просто грамотно генокод самолету спроектировать надо



HorrOwl: Работа инженера сведёцо к "задал условия и ждёшь" - мечта. 8))))))))))))))))))))))))



HorrOwl: Один хрен , объяснитьь "как оно летает" - уже будет невозможно



LeD: фиг там - нужны жизнеспособные "родители", как ни крути. иначе результатом будут более или менее жизнеспособные уродцы



HorrOwl: Ну... родителями взять то, что уже есть.



LeD: или на результат уйдет хз скоко времени



HorrOwl: Меня идея По2 эволюционировавшего мрию - прёт...





HorrOwl: Типа а то, чтобиплан - дык это атавизм!



LeD:



LeD: гм? http://www.informatics.sussex.ac.uk/users/adrianth/



HorrOwl: Наверное



HorrOwl: В избранное добавил - потом на досуге читну



HorrOwl: с другого монитора



HorrOwl:



LeD: "Решение задач с помощью указанной методики... не требует от человека наличия интеллекта" (с)



HorrOwl: Угу.... круто, правда?



LeD: Да намана.



LeD: Ты продолжи мысль - отбор и после производства самолетеов. Т.к. серийные образцы (одной модели - одного вида т.е.) будут чуть отличаться друг от друга. Формой гм.. клюва, хвостового оперени и т.д. И наиболее удачные будут скрещиваться друг с другом для выведения более совершенного потомства. 8)



HorrOwl: Угу.



HorrOwl: Особо если учесть, что и щас в пределах одной серии "генокод" гуляет



HorrOwl:



LeD: угу



LeD: А для военной техники там вообще - естественный отбор прижмет так, что скоро ее будет не узнать



HorrOwl: Особо было бы интересно посмотреть на "битву за жизненное пространство" , скажем, летающих крыльев с традиционной.



LeD: Кстати, уже близко к Лемовской "Мир на Земле" ("Мирная Земля") из серии про Тихого



LeD: но его там как обычно на нанороботов понесло



HorrOwl: Хехе... меня прёт... разведётся подвид самолётов, питающийся йайтсами.. тиьфу, разрушающего конвейеры конкурентов...



HorrOwl: И потихоньку тырящий топливо из баков.



HorrOwl: Я читал.



LeD: не.. это фигня. скорострельные пушки для отстрела конкурентов - это уже не гражданская авиация



HorrOwl: Ну, типа их то ставить не будут.. гражданская всё тки...



HorrOwl: А вот таран какой изобрести - милое дело.



LeD: ну дык.. а гражданские технологии двойного назначения?



HorrOwl: Самолёты-стервятники, парящие в статосфере и выискивающие трупы обычных, с которыхъ топливо сливают



LeD: Неа. Не то



HorrOwl: Комары...



LeD: А вот "прилипалы"



HorrOwl: Догоняют и шлангом протыкают топливный бак.



LeD: которые цепляются к большегрузам и вырубают двигатели - это в рамках невоенных действий



HorrOwl: Угу, а потом возвращаются к хозяину, который делится с ними топливом



LeD: неа.. гражданская авиация - она доставляет грузы



HorrOwl: И?



LeD: а "прилипалы" - едут на чужом транспорте, не тратя горючее



LeD: экономия, йопт



HorrOwl: А симбиоз?



HorrOwl: Маленькие давят конкурентов, за что с ними делятся.



LeD: гм? отгоняют других прилипал - типа мест больше нет?



HorrOwl: Как вариант - отгоняют от погрузочных терминалов и ВПП



LeD: ну тоже вариант или типа окрестности в полете разведывают



HorrOwl: Медоед и медоуказчик...



HorrOwl: Ищет целые грузовые терминалы, куда затем прилетает большая туша...



LeD: Гм. Брутальная мимикрия - грузовой лайнер, принимающий вид лайнера конкурентов - и в него загружают чужий грузы.



HorrOwl:



HorrOwl: И прилипалы маскирующиеся под заправочныем агрегаты...



LeD: в смысле?



HorrOwl: Типа их подпускают , а они присасываются к бакам...



HorrOwl: О!



LeD: ну систему нипель никто не отменял



HorrOwl: Мегатема!



HorrOwl: Хищник, маскирующийся под самолёт-заправщик



HorrOwl: Его подпускают к себе, позволяют засунуть в бак штанги, а он , наоборот, высасывает всё топливо.



LeD: че тебя на боевые действия тянет? гражданская техника, гражданская



HorrOwl: Даже гражданской технике нужно топливо.



LeD: я грю - клапаны в одну сторону - и никто ничего не сольет



LeD: только залить можно



HorrOwl: Ну, вообще самолёты должны уметь сливать топливо



HorrOwl: обязательно



LeD: разумеется. но при чем тут заправщик?



HorrOwl: Кроме того, наверняка эволюция придумает... в крайнем случае, заправщик будет всасывать топливо вместе с клапаном как нить.



LeD: гы-гы-гы\



LeD: вряд ли



HorrOwl: Дирижабли, питающиеся "Самолётным планктоном"



LeD: неа.. дирижабли, ставящие помехи системам навигации тем, кто частью груза не поделился



LeD: соответственно ветка тех, кто платит и тех, кто летает чисто на инерционных системах навигации



HorrOwl: Хехе... и барыжащие топливом



LeD: ну как вариант



HorrOwl: Дирижабль долго висеть может... и много взять



LeD: соответственно - плата фальшивым грузом



HorrOwl: И разбавленным керосином



LeD: занесение заплатившего в черный список



HorrOwl: Йо...



LeD: смена тем внешнего вида



HorrOwl: Самолёт... отлавливающитй птиц и перегоняющий их в керосин



LeD: Гм. Грузовой аэеростат, используйщий как двигатель привязанных птиц?



LeD: стреляющий в них веревками на липучках



HorrOwl: Ага, а подвид - аэростат висящий на рекордной высоте и за скромную мзду - докладывающий обстановку



LeD: ну это понятно



LeD: И специфическая услуга - имитация грозовой облачности на выгодных маршрутах - дабы конкуренты не совались



HorrOwl: Хм... самолёты, в процессе эволюции перешедшие на подводный образх жизни...



HorrOwl: Гы... тема - нелетающие самолёты.



LeD: Про экранопланы забыл



HorrOwl: Мегажесть.



HorrOwl: гидропланы, эволюционировавшие в батискафы...



HorrOwl: ыыыыы



LeD:



LeD: дык.. при опасности ныряют в воду



LeD: рентабельность ниже, зато им все пофиг



HorrOwl: Сначана ныряют... потом долго плавают.. потом отказываются подниматься.



HorrOwl: Потом начинают качать со дна нефть и перегонять...



LeD: не.. их оттуда подлодки выгоняют



LeD: место занято\



LeD: там своя экосистема



HorrOwl: Ну.. в начальных условиях эволюционируют таки самолёты.



LeD: А.



LeD: Угу. И от них пойдет сухопутная и водная техника. угу



HorrOwl: Кроме того, вспомни - млекопитаюшим никто не помешал в океан вернуться.ю



HorrOwl: Хотя, с такой точки зрения - подлождки могут начать летать, скажем...



HorrOwl: Типа тоже осваивать новые территории.



LeD: да-да. и наследственность то и дело будет давать о себе знать. Грузовая баржа, перепрыгивающая через шлюзы на плотине, чтогб время не терять



HorrOwl: А происшедшая от подлодок - подныривать.



LeD: гм?? это как



HorrOwl: Как нить.. пути эволюции неисповедимы.



LeD: скорее уж переаолзать по суше



LeD: мимо плотины



HorrOwl: Подбуривать.



LeD: гы-гы-гы



LeD: ыыы...



HorrOwl: Роющие самолёты, это,кстати, забавно



LeD: Бобры!



HorrOwl: Угу... строят плотины и напрягают проезжающих на топливо



LeD: Ага! И электроенергию продают



HorrOwl: типа того.



LeD: нишу вертолетов не видно. жрут топлива много сравнительно с самолетами - а нах?



LeD:



HorrOwl: ВПП не нужна.



HorrOwl: Типа осваивают новые территории.



HorrOwl: А потом туды приходят (прилетают) самолёты... и вытесняют нах



LeD: А. ну типа да. И чисто городская разновидность - такси, мошкара типа



HorrOwl: планктон, которым дирижабли питаются



HorrOwl: Ну и там перевести чо-нить недалеко...



LeD: гм. два вертолета, продающие третьего на запчасти (в голодный год)?



HorrOwl: Первые начнут осваивать новые территории, там, винт гребным станет и типа того



HorrOwl: Винт переползёт на задницу - аэросани...



LeD: гы-гы. Ага



LeD: винт переползет вниз - воздушная подушка



LeD: или газонокосилка



HorrOwl: :lol;



HorrOwl: Гребной винт, герметизированный корпус - уже подлодка.



LeD: угу. а теперь представь как будет смотреть на это недоразумение нормальная подлодка океанского класса



HorrOwl: Она замечать не будет... подлодок, тем паче океанского класса - очень мало... а вертолётов - гораздо больше.:loL:



HorrOwl: Незанятая ниша практически.



LeD: а нах столько мелких подлодок?



HorrOwl: Ну, типа если они в воду лезут - значит нада зачем-то?



HorrOwl: Мож, там, детей катают или ещё чего



LeD: ну разве что подо льдом по замерзшим рекам плавать



LeD: замой



HorrOwl: ну, начинается с малого...



HorrOwl: Потом будут плавать подло льдом на севере...



HorrOwl: О!



HorrOwl: Зимой плавают везде, а летом откочёвывают на север...



LeD: гы-гы-гы



HorrOwl: На нерест!:lOL:



LeD: И конкуренция ледоколов с подлодками )



HorrOwl: Ну, это уж как пить дать.



LeD: Голубая мечта ледокола - поймат подлодку и задавить. Случайно, разумеется )



HorrOwl: А подлодки таранят ледоколы снизу.. протыкая днища.



LeD: гм? как бы днища у них тогойт..



HorrOwl: Не... днища то с чего?



HorrOwl: ниже ватерлинии IIRC не бронируют ничего



HorrOwl: Во всяком случае - не всё.



LeD: ну есть же разновидность ледоколов. которые выползают носом на лед - а потом ломают его своей тяжестью



LeD: потом повторяют



HorrOwl: Ну, а зачем им задницу бронировыать?



LeD: от подлодок 8)



HorrOwl: логично. 8))))))



LeD: подлодки, сгоняющие айсберги на пути ледоколов. в кучку, т.с.



LeD: и пусть обплывают



HorrOwl: типа того.



LeD: И в развитие идеи - фальшивые айсберги. Надувные. 8)



HorrOwl: Угу... новый ледниковый период... когда фальшивыми айсбергами засрано море так, что не проплывёшь.



LeD: гы-гы



LeD: и дирижаблю-мусорщики их собирающие



HorrOwl: Угу... ставящие на них движки и надувающие гелием.. типа размножение



LeD: гы-гы. Именно